濠梁之辩，惠子不想再经历一次了。
杠精这种东西，有庄周一个就够了，而且他是真君的化身，其实这样说起来，自己被杠下去也不算丢人，甚至人间还有不少人，认为那场辩论是自己赢了。
“是鱼还是人，那要看你是坚石还是白石。”
惠子巧妙的把问题重新踢了回去。
他告诉程知远，鱼和人的关系，和本来面目，是和大道中的坚石、白石，相同的，离坚白究竟是坚石还是白石呢？那除非真正证得大道之后才能明白，所以鱼和人的关系，真面目究竟是鱼还是人，那就要明白“大道”才能知道了。
程知远不免觉得，名家还真是偷换概念的好手，相似而不尽相同，倒是找了个好的例子。
到底是鱼梦到变成了人，还是人梦到变成了鱼呢？
法术也可能是虚构，更何况涉及到幻化人以及颠倒这种概念。
天界人间，或许一切不过是两条鱼的幻想而已。
是当初听了庄子和惠子辩论的那两条鱼，而脑海中幻想而来的世界。
这种事情为真实的概率，是完全有的。
庄周梦蝶这种概念，确实是不太好讨论出个高下来，而惠子貌似并不想再来一次形名之论，这倒是不太像一个名家人了。
程知远：“所以惠子看到离坚白，还是没看到？”
惠子：“公孙龙看到了吗？”
他不回话，而是反问了一句。
程知远：“太乙说他没看到，但是如果没看到，是怎么知道离坚白的呢？”
惠子：“是先有离坚白的词汇，还是先有离坚白的存在呢？公孙龙说离坚白之前，离坚白究竟是怎么一个形象的呢？”
“所以公孙龙到底看没看到呢？”
惠子又是一招大挪移，形名之辩瞬间成了鸡蛋之问，是先有鸡还是先有蛋？
当然，重要的是这个概念，而不是真的说鸡和蛋，万物本有衍化变化的过程.....
程知远：“公孙龙忘了看没看到。”
这是一个让惠子吃惊不已的答案。
什么叫做忘了。
你又不是公孙龙，你怎么知道他看没看到？
即使是素王恐怕也不能回答，你却如此笃定？
“忘了就是忘了。”
程知远对惠子道：“因为忘记了看没看到，所以就不知道了。”
惠子沉默了一会，然后明白了。
真君的道，无时无刻不在强调忘记，故而，很多东西，只可意会不可言传。