就像之前所说的。
楚河第一次与老者交流，为的只是引起对方的注意。
而现在，他就要挑起对方的恐惧。
人，只有和自己恐惧的对象站在一个队伍里，才会为接下来的每一次胜利而举手欢呼，并且由衷的庆幸自己的决定。
果然，楚河的这句话，成功的勾起了老者的兴致。
同时一股不服，也在他的心头荡漾。
当然，作为一位长者，他不能直接表达自己的不满和愤慨，他需要等待楚河说话露出破绽，然后再抓住破绽，一击压垮，彰显自己的威风和高手风范。
“这话・・・怎么说？”摆出倾听的姿态，表面上没有半点的不耐。
楚河说道：“神秘教皇作为大部分神秘者幕后的首领，掌握着的是甚至比乌邦三世还要强大而又恐怖的力量。同时他狠毒而又果断，残忍而又擅长伪装。这些仿佛都是贬义的词汇，换一个说法就是坚决、勇猛、英明・・・。”
楚河的这个说法，老者无言以对。
其实很多褒义词和贬义词，背后形容的往往都是一种姿态，只是用来形容不同的人，故而有了对立的偏差。
“可以从文中许多处看出，其实有不少次，乌邦三世都陷入了与神秘教皇对决中的绝境，只是因为乌邦三世那偏向骑士小说中，一贯伴随的‘好运’，这才让他经常逢凶化吉，并且在神秘教皇仿佛刻意的纵容下和违和感十足的大意下，才越来越强大，并且占据对决的上风。”
“放在小说中，这样当然没有问题。欲扬先抑，先让主角感受绝境，然后再于逆境中爆发。即使大家都知道是这个套路，还是会依旧喜欢。但是现实不会有那么多的巧合和好运，假设一切都真实发生，那么乌邦三世只怕早在很久以前，就已经输的一败涂地。”楚河的语气，在不断的加强，渐渐的将人往书中带，然后再将书中的虚假，转入真实，让人仿佛身临其境。
说着楚河便就书中一些自然发展，或者照搬现实的情节，做出合理的推断，并且给出切实可行的办法。以神秘教皇的角度，讲述他如何瓦解乌邦三世的种种布局，以及摧毁依附于其麾下的势力，让乌邦三世不知不觉中，便众叛亲离，最后悲惨终结。
老者也不服气，偶尔会开口反驳。
但是在楚河摆出各种‘事实’，并以书中讯息为作证演变的情况下，这种反驳越发的无力，渐渐变得就像是刻意的无理取闹。
而到了这种阶段，老者也不好意思承认自己就是《乌邦三世》的作者，强行以作者的身份，一概否定楚河的推论，暴力的终结这一次对话。
随着对话的深入，从书中话题，引申到现实。
甚至对现实中的种种政治格局，进行推演和讨论。